• Внедрения и отзывы
    • Лучшие внедрения
    • Победители конкурса 1С
    • Видеообзоры программ 1С
  • О компании
    • Наши статусы
    • Наши сертификаты
    • Клиенты
    • Новости
    • Вакансии
    • Отдых
    • Путешествия флага
  • Стоимость услуг
    • Программы 1С
    • Акции
    • Услуги 1С
    • Сопровождение 1С
    • Обучение 1С
    • Аренда 1С
  • Блог
  • Web-студия
  • Контакты
    • Новосибирск
    • Москва
Поиск по сайту
Корзина
ООО "Гигабайт"
Внедренческий центр 1С
ISO 9001:2015
1C:Центр ERP
Новосибирск
+7 (383) 363-61-25
Москва
+7 (499) 402-91-11
Звонок по РФ
8-800 500-62-60
Поиск по сайту
Перезвоните мне Позвонить
  • Малому и среднему бизнесу
  • Крупному бизнесу
  • Бюджетным учреждениям
  • Отраслевые решения
  • Программы 1С
    • 1C:Бухгалтерия
    • 1С:Управление торговлей
    • 1C:Зарплата и Управление Персоналом
    • 1C:ERP 2
    • 1С:Комплексная автоматизация
    • 1C:Документооборот
    • 1С:Управление нашей фирмой
    • 1С:Розница
    • 1С:CRM
    • 1С Битрикс
    • 1С:Архив
    • 1С для УК, ТСЖ и ЖСК
    • Пользовательские лицензии 1С
    Услуги
    • Стоимость услуг 1С
    • Обучение 1С
    • Сопровождение 1С -1С:КП (1С:ИТС)
    • 1С:Отчетность
    • Мобильные приложения 1С
    • Аренда 1С
    • 1С Фреш
    • Интеграция 1С и телефонии
    Информация
    • Интеграция 1С и ФГИС "Меркурий"
    • Лидеры рынка 1С:ERP за Уралом
    • Сервисы 1С
    • Контроль качества услуг
    • Политика конфиденциальности
    • Договор оферты
    • IT услуги в режиме "одного окна"
  • Программы 1С
    • 1C:ERP 2
    • 1C:Корпорация
    • 1С:Документооборот
    • 1С:Консолидация
    • 1С:ERP.Управление холдингом
    • 1С:Управление Холдингом
    • 1С:Налоговый мониторинг
    • Пользовательские лицензии 1С
    • Серверные лицензии 1С
    • Лицензии КОРП
    • Отраслевые решения на базе ERP
    • PostgreSQL
    • 1С Битрикс
    Услуги
    • Портфолио крупных проектов
    • Команда и методология
    • Стоимость услуг 1С
    • Обучение 1С
    • Информационная система 1С:КП (1С:ИТС)
    • Мобильные приложения 1С
    • Интеграция 1С и телефонии
    Информация
    • Переход с SAP на 1С
    • Лидеры рынка 1С:ERP за Уралом
    • Статистика внедрений 1С:УХ
    • Договор оферты
    • Победители 1С:Проект Года
    • Видеообзоры корп программ 1С
  • Программы 1С
    • 1C:Бухгалтерия государственного учреждения
    • 1С:Зарплата и кадры бюджетного учреждения
    • 1С:Документооборот государственного учреждения
    • 1С:Свод отчетов
    • 1С:Университет ПРОФ
    • Дополнительные лицензии 1С
    • 1С Битрикс
    Услуги
    • Команда и методология
    • Стоимость услуг 1С
    • Обучение 1С
    • Информационная система 1С:КП (1С:ИТС)
    • Мобильные приложения 1С
    • Дополнительные лицензии
    • 1С Фреш
    Информация
    • Лидеры рынка 1С:ERP за Уралом
    • Статистика внедрений 1С:УХ
    • Победители 1С:Проект Года
  • Отрасли
    • Автосалоны, автосервис
    • Строительство
    • Медицина и аптеки
    • Общепит и рестораны
    • Транспортная логистика
    • Складская логистика
    • Гостиничный бизнес
    • ЖКХ и недвижимость
    • Салоны красоты, SPA и фитнес-центры
    • 1С:Розница. Отраслевые решения
    • Сельское хозяйство
    • Все отраслевые решения
    • 1С Битрикс
    Услуги
    • Стоимость услуг 1С
    • Информационная система 1С:КП (1С:ИТС)
    • Мобильные приложения 1С
    • Интеграция 1С и "Мобифитнес"
    • Интеграция 1С и телефонии
    Информация
    • Интеграция 1С и ФГИС «Меркурий»
    • Лидеры рынка 1С:ERP за Уралом
    • Победители 1С:Проект Года
    • Договор оферты
Все программы 1С
Внедрения и отзывы
Все услуги и сервисы 1С
О компании и команде
Меню
  • О Компании
    • Наши статусы
    • Наши сертификаты
    • Клиенты
    • Блог
    • Вакансии
    • Отдых
    • Путешествия флага
  • Блог
  • Внедрения и отзывы
  • Контакты
  • 1С для малого и среднего бизнеса
    Продукты
    • 1C:Бухгалтерия
    • 1С:Управление торговлей
    • 1C:Зарплата и Управление Персоналом
    • 1C:ERP 2
    • 1С:Комплексная автоматизация
    • 1C:Документооборот
    • 1С:Управление нашей фирмой
    • 1С:Розница
    • 1С:CRM
    • 1С Битрикс
    • 1С:Договорчики
    • 1С для УК, ТСЖ и ЖСК
    Услуги
    • Команда и методология
    • Стоимость услуг 1С
    • Обучение 1С
    • Сопровождение 1С -1С:КП (1С:ИТС)
    • Мобильные приложения 1С
    • Аренда 1С
    • Аренда 1С
    • 1С Фреш
    Информация
    • Интеграция 1С и ФГИС "Меркурий
    • Лидеры рынка 1С:ERP за Уралом
    • Контроль качества услуг
    • Политика конфиденциальности
    • Договор оферты
  • 1С для крупного бизнеса
    Продукты
    • 1С: Консолидация 8
    • 1С: Управление Холдингом 8
    • 1C: ERP Управление предприятием 2
    • 1C: Корпорация
    • 1С: Документооборот 8
    • Дополнительные лицензии 1С
    • Продукты и лицензии версии КОРП
    • 1С Битрикс
    Услуги
    • Портфолио крупных проектов
    • Команда и методология
    • Стоимость услуг 1С
    • Обучение 1С
    • Сопровождение 1С -1С:КП (1С:ИТС)
    • Мобильные приложения 1С
    • Аренда 1с
    • 1С Фреш
    • Интеграция 1С и телефонии
    Информация
    • Внедрения и отзывы
    • Интеграция 1С и ФГИС "Меркурий
    • Победители 1С:Проект Года
    • Видеообзоры корп программ 1С
  • 1С для бюджетных учреждений
    Продукты
    • 1C:Бухгалтерия государственного учреждения 8
    • 1С: Зарплата и кадры бюджетного учреждения 8
    • 1С: Документооборот государственного учреждения 8
    • 1С: Свод отчетов 8 ПРОФ
    • 1С: Университет ПРОФ
    • Дополнительные лицензии 1С
    • 1С Битрикс
    Услуги
    • Команда и методология
    • Стоимость услуг 1С
    • Обучение 1С
    • Сопровождение 1С -1С:КП (1С:ИТС)
    • Мобильные приложения 1С
    • Аренда 1С
    • 1С Фреш
    Информация
    • Внедрения и отзывы
    • Победители 1С:Проект Года
  • Отраслевые решения 1С
    Отрасли
    • Автосалоны, автосервис
    • Строительство
    • Медицина и аптеки
    • Общепит и рестораны
    • Транспортная логистика
    • Гостиничный бизнес
    • ЖКХ и недвижимость
    • Салоны красоты, SPA и фитнес-центры
    • 1С:Розница. Отраслевые решения
    • Сельское хозяйство
    • Все отраслевые решения
    • 1С Битрикс
    Услуги
    • Стоимость услуг 1С
    • Сопровождение 1С -1С:КП (1С:ИТС)
    • Мобильные приложения 1С
    • Интеграция 1С и "Мобифитнес"
    • Интеграция 1С и телефонии
    Информация
    • Интеграция 1С и ФГИС "Меркурий
    • Внедрения и отзывы
    • Победители 1С:Проект Года
  • Лидеры рынка 1С:ERP за Уралом
  • Статистика внедрений 1С:УХ
  • Web-студия
  1. Главная
  2. Новости
  3. Сравнение 1С УПП 8, 1С Комплексная автоматизация, 1С Бухгалтерия предприятия для учета на производстве
15 октября 2012

Сравнение 1С УПП 8, 1С Комплексная автоматизация, 1С Бухгалтерия предприятия для учета на производстве

1С. Как считается себестоимость в УПП. Плановые цены

Сравнивая три программных продукта 1С: Управление производственным предприятием (УПП), 1С: Комплексная автоматизации (КА) и 1С: Бухгалтерия предприятия (БП), понимаешь, что именно БП наиболее близка к идеалу многих бухгалтеров: бухгалтерский учет изолирован от вмешательства и надзора других служб предприятия, все максимально просто в освоении и эксплуатации. Есть, конечно, кое-какие неудобства в плане учета ОС. Но себестоимость продукции считается до номенклатурных групп (НГ), а далее распределяется пропорционально плановой цене на продукцию. И не важно, что эта плановая цена может быть далека от фактической себестоимости. Зато никаких движений по регистрам учета затрат, кроме проводок. В демобазе БП 2.0.19.12 для номенклатуры «Паста шоколадная» в январе 2009 установлена плановая цена 29.00 руб/кг. Это видно из документа Отчет производства за смену (ОПЗС). Однако, сделав отчет Обороты счета 43 за январь 2009, мы видим, что реальная себестоимость намного больше плановой. В типовой БП нет отчета, который бы показал, какие затраты вошли в себестоимость той или иной продукции, за счет чего произошли отклонения от плановой цены. Но отклонения есть, и это не проблемы бухгалтерии: они считают факт.

Из прилагаемого скриншота видно, что производственная себестоимость продукции оказалась 264 285,87/6 000 = 44 рубля вместо планируемых 29 рублей. Бухгалтерии это где-то выгодно: налог на прибыль уменьшается. А то, что в результате такой деятельности деньги, вложенные учредителем, уходят «в трубу», должно волновать финдира и генерального директора. Поэтому бухгалтерский учет и называют «посмертным», в смысле того, что без управленческого учета такое предприятие долго не протянет. В том же экспресс-курсе Фарита Насипова написано: «Все-таки, по факту, для большей части предприятий (к сожалению) себестоимость нужна разве что для сдачи отчетности… В большинстве случаев — это не вина даже самого предприятия: в течение нескольких последних лет «автоматически» обеспечивался рост бизнесов на уровне 10-30% в год, поэтому большую отдачу приносило не построение внутреннего учета, а вложение в рост. К счастью, экономическая ситуация 2009 года требует восстановления приоритетов: бизнесы фокусируются и на продажах, и на затратах. Тем более, что зачастую снижение затрат имеет намного больший эффект, чем возможный прирост продаж». Поэтому те руководители, которые осознают экономические тенденции, принимают решение о переходе на более сложные программы учета: КА или УПП.



Недостатки 1С:Комплексная автоматизация по сравнению с 1С: УПП

Большинство пользователей сначала искренне считают, что КА — полный аналог УПП, только с обрезанными блоками МСФО, Планирования и Бюджетирования. Поэтому желание сэкономить 100 тыс. рублей при покупке программы побеждает. Однако в процессе эксплуатации пользователь понимает, что «обрезание» затронуло и другие части программы. Не претендуя на всеобъемлющий анализ КА, рассмотрим только формирование себестоимости на примере демобазы для релиза 1.1.14.1. В учетной политике можно установить один из вариантов порядка формирования учетных цен: по плановым ценам, по прямым затратам, по нулевой стоимости. Есть возможность выбора между партионным учетом затрат и РАУЗ. И не беда, что в демобазе выбран не только РАУЗ, но и расчет себестоимости по складам и в управленческом, и в регламентном учете. Это потом, столкнувшись с проблемами расчета себестоимости, вы обнаружите сами или вам подскажут, что РАУЗ имеет «багофичу», т.е ошибку и особенность в одном флаконе.

При использовании РАУЗ одновременно не стоит включать режим расчета себестоимости по складам, даже если несколько подразделений выпускают одинаковую продукцию, а вы хотите наладить материальный учет и ответственность по каждому подразделению. Но самое главное: себестоимость все равно рассчитывается с точностью до НГ, а потом идет распределение пропорционально весу вхождения в НГ, указанную для номенклатуры или по плановой цене. Сделаем простой эксперимент. Сначала находим отчет «Калькуляция себестоимости» и смотрим, из каких затрат сложилась себестоимость конфет «Белочка» в январе2010г (скриншот ниже). Затраты красиво разложены по составляющим элементам. Казалось бы, бери и анализируй. Но не спешите радоваться.

Проверяем: «Белочка (конфеты)» входят в НГ «Кондитерские изделия (с начинкой)» с весом вхождения в группу 130 ед. Но вот в чем особенность: в эту НГ в демобазе входят только эти конфеты. В документе Выпуск продукции (всего за январь) кроме «Белочки» выпущены еще «Грильяж (конфеты)», принадлежащие другой НГ — «Кондитерские изделия (грильяж)». Они тоже единственные представители НГ с весом 140 ед. Меняем в документе Выпуск продукции для номенклатуры «Белочка (конфеты)» НГ на «Кондитерские изделия (грильяж)». В Требовании-накладной № К0000000002 за январь2010 г. так же меняем НГ, пересчитываем себестоимость и смотрим отчет Калькуляция себестоимости (скриншот ниже). В состав затрат в конфетах «Белочка» попали специфические начинки из конфет «Грильяж»: арахис и смесь ореховая.

Иных механизмов распределения прямых производственных затрат на выпуск, кроме указания НГ, нет. Вывод: либо для каждой продукции нужно делать отдельную НГ, либо мириться с тем, что настоящую калькуляцию себестоимости здесь не получить. Все так же, как в БП.

У реального клиента в одну НГ «Крупяные изделия» объединялось производство 4-х номенклатур: Крупа гороховая, Крупа пшеничная, Крупа кукурузная, Крупа ячневая. Тот же отчет «Калькуляция себестоимости» за один из месяцев выдал, что на производство118 кг гороховой крупы пошло120 кг фуражного ячменя, 101 кг пшеницы 5-го класса, ячменного зернопродукта 19 кг и всего 3 кг собственно гороха (скриншот ниже). И дело не только в составе гороховой крупы (программа распределила), но и в проценте выхода продукции — 49%! А куда остальное «ушло»?! Стоит ли удивляться, что это предприятие в 2011 году было убыточным?

Другими словами, в КА «обрезан» и механизм расчета себестоимости продукции.





 

Зачем внедрять УПП?

УПП обладает важным преимуществом перед БП и КА: рассчитывается себестоимость каждой продукции, использование НГ не является обязательным реквизитом производственного учета, но может использоваться в качестве дополнительного аналитического разделителя в учете. Впрочем, так как аналитика таких счетов, как 20, 23, 28, 29 и 90 по-прежнему содержит предопределенную аналитику по НГ, использование НГ является желательно-обязательным. Чтобы понять, зачем нужно знать реальную фактическую себестоимость каждой продукции, приведу пример.

Был пример создания абсолютно нового предприятия «в чистом поле». Сначала была определена продукция, которая пользовалась спросом. Это было несколько наименований: вафли, губки, ватные палочки и прочее. Затем для каждого наименования продукции была составлена калькуляция, определена точка безубыточности, подобрано примерное оборудование и составлен Бизнес-план. Все много раз пересчитывалось на разные объемы производства, так как для строительства и запуска предприятия нужно было брать кредит в банке. В итоге план содержал и графики получения траншей, и графики поставки оборудования, и графики запуска цехов, и графики возвращения заемных средств. Только под такой Бизнес-план, после тщательной проверки, банк подписал договор займа. Стройка началась.

Через какое-то время заработал первый цех по производству поролоновых губок. В срочном порядке началась опытная эксплуатация, так как через три месяца нужно было произвести первое погашение заемных средств из прибыли от продажи этой продукции. Но расчет себестоимости за первый месяц дал существенное (в несколько раз) превышение фактической стоимости относительно плановых данных. При таком раскладе весь проект оказался под угрозой срыва. Благодаря тому, что сразу был налажен ежедневный и ежесменный учет ТМЦ, после детального анализа списаний оказалось, что в плановых данных не учли сильную летучесть некоторых дорогих компонентов. Пришлось срочно принимать меры по улучшению сохранности этих ТМЦ. После таких мероприятий фактическая себестоимость приблизилась к плановой.

В основе существования и работы любого промышленного предприятия лежит финансовая модель. А в современных условиях эту модель надо постоянно проверять (верифицировать) и подстраивать под текущие реалии. Со вступлением России в ВТО нашим предприятиям придется конкурировать с теми, у которых даже уборщица знает частоту уборки закрепленных за ней помещений и подписывается после каждой процедуры помывки туалета (вспомните Макдональдс).





 

Почём внедрить УПП?

Изначально «кастомизация», т.е подгонка под требования клиента, таких продуктов как УПП, весьма опасное, сложное и дорогое занятие. Даже экзамен по УПП проводится только на знание механизмов работы этого программного продукта. Периодически выходят специализированные отраслевые решения на основе УПП, но и с учетом отраслевой специфики нет гарантии, что механизмы, заложенные в нем, точно подойдут привычным бизнес-процессам клиента. Поэтому нужно с особенной тщательностью подходить к покупке.

Больше всего проблем может быть именно со спецификой производственного учета и расчета себестоимости. Поэтому лучше сразу подготовить контрольный пример и попросить фирму, которая собирается продать вам программный продукт, продемонстрировать его работу на вашем контрольном примере. Пусть это займет какое-то время и деньги, но может уберечь от напрасных трат. Был случай, когда предприятие купило дорогое отраслевое решение для теплосетей, не убедившись в его соответствии своим бизнес-процессам. При внедрении достаточно быстро выяснилось, что существовало два серьезных отличия между требуемыми и предлагаемыми алгоритмами работы программы. Был арбитраж, но суд оставил договор купли-продажи в силе.

Но чаще всего за специфику своих бизнес-процессов клиент принимает спонтанно сложившиеся и устаревшие особенности учета. «Мы всегда так считали» — плохое обоснование. И на предприятии может не оказаться человека, который понимает СМЫСЛ применяемых алгоритмов расчета. Я помню, как главный бухгалтер одной строительной компании рассказывала мне учет на таком уровне: «Я беру данные из этой клеточки, складываю их с данными из этой клеточки и записываю в эту клеточку».

Если же вы убедились, что ваш производственный учет «ложится» в программу, то дальше лучше максимально следовать заложенным в ней бизнес-процессам. Для УПП можно без вреда дописывать внешние печатные формы, отчеты, обработки. Можно даже слегка изменять поведение некоторых документов, используя специальные приемы. Все эти изменения не должны затрагивать ядро конфигурации. Тогда вы легко сможете пользоваться обновлениями, которые будут приходить вместе с дисками ИТС (информационно-технологического сопровождения). В этом случае внедрение и использование УПП может быть финансово не слишком обременительным.

* в статье использован фрагмент из статьи Ирины Павленко, "Инфостарт" - БП, КА, УПП: три правды

Более подробно об 1С УПП:

1С УПП (1С Управление производственным предприятием 8)



Остались вопросы?
соглашение
* Обязательно для заполнения
** Рассылка всего 1 раз в месяц!
Полезная рассылка об автоматизации учета всего 1 раз в месяц
Подпишитесь!
Полезная рассылка об автоматизации учета всего 1 раз в месяц
preview
Кэшбэк за успешную рекомендацию!
Рекомендуйте нашу компанию своим партнерам, друзьям, соседям и получайте бесплатные часы работы!
Все акции
О компании
  • Наши статусы
  • Наши сертификаты
  • Клиенты
  • Отдых
  • Путешествия флага
1C Предприятие
  • Внедренные решения
  • Стоимость услуг
  • Сопровождение 1С
  • Обучение 1С
  • Аренда 1С
Актуально
  • Акции
  • Новости
  • Отзывы
  • Блог
  • Вакансии
Подпишитесь
Полезная рассылка об автоматизации учета
Подписаться
*всего 1 раз в месяц
Группа Гигабайт Youtube Группа Гигабайт ВКонтакте Группа Гигабайт Одноклассники
Контакты
Новосибирск
+7 (383) 363-61-25
Звонок по РФ
8-800 500-62-60
Новосибирск
ул. Ядринцевская 68/1, 4 этаж
Единая справочная
info@gigansk.ru
© 2023 компания «Гигабайт»
Использование материалов с сайта разрешается только при размещении активной ссылки на www.gigansk.ru
Функционал не является инструментом электронной коммерции. Оплата на сайте не осуществляется
Заказать обратный звонок

При покупке продуктов 1С дарим часы работы программистов, подарки или сертификаты в магазины нашего города - на выбор!
До 30% от стоимости покупки

Подробнее об акции

Дополнительные лицензии
Укажите количество пользователей
Клиент-серверный режим
Сумма покупки: , а также подарок на выбор:
Подарок
Сертификат на работы консультантов, программистов и преподавателей 1С
Подарок
Сертификат на в один из магазинов: Спортмастер,Летуаль, М. Видео
соглашение
Спасибо!
1С-Отчетность
Сервис
1С-Отчетность

Сервис, дающий возможность отправлять отчетность в контролирующие органы непосредственно из программы 1С.

Версия договора
Техно

Заключение договора за дополнительную плату

ПРОФ

Бесплатно.


Контрагент
Сервис
1С-Контрагент
  • Автоматическое заполнение реквизитов контрагентов и организаций по ИНН или наименованию на основе данных из ЕГРЮЛ/ЕГРИП и получение актуальных сведений из федеральной информационной адресной системы (ФИАС);
  • Автоматическое заполнение и проверка реквизитов инспекций ФНС и филиалов ФСС и ПФР;
  • "Досье контрагента" – отчет со сведениями, полезными для оценки благонадежности контрагентов, в том числе информация о проверках государственными органами.

Версия договора
Техно

Заключение договора за дополнительную плату

ПРОФ

Бесплатно.


Такском
Сервис
1С-Такском

Электронный документооборот. Сервис для обмена счетами-фактурами и другими документами 1С.

Версия договора
Техно

В договор включено 50 отправок пакетов документов. Все входящие документы - бесплатно.

ПРОФ

В договор  включено 100 отправок пакетов документов.Все входящие документы - бесплатно.


Линк
Сервис
1С-Линк

Даёт возможность организовать безопасный доступ к офисным приложениям компании на платформе "1С:Предприятие 8" из любой точки мира.

Версия договора
Техно

Бесплатно можно подключить 1 туннель с подключением 2 баз.

ПРОФ

Бесплатно можно подключить 1 туннель с подключением 5 баз.


Лекторий
Сервис
Лекторий

проект фирмы 1С, с помощью которого можно ознакомиться с нововведениями в законодательстве, задать вопросы и получить  консультацию.

Версия договора
Техно

Заключение договора за дополнительную плату

ПРОФ

Бесплатно.